| タイトル | 投稿者 | 更新時間 |
| 防犯が考慮されてないの？ | 防犯委員 | 2010年5月5日 17:50 |
高級マンションの条件の一つは管理人が居る。（という話は置いといて）
共用玄関、共用廊下は住民以外が自由に出入りできる構造なのでしょうか。
安全安心の住まいを勉強してマンションの防犯性能を高めましょう。
>・・・常にその住民じゃない人が入ってきて問題になっています。
とても危険な状態です。
管理会社に言えば解決すると考えず、
マンション住民の管理組合と管理会社で協議して解決しましょう。 ユーザーID：5752762733 |
| 続きです | 遥(トピ主) | 2010年5月5日 17:59 |
一度、市に他のマンションみたいに関係者以外立ち入り禁止にして欲しいと住民運動を起こした事があるのですが、市が言うには、うちの地域では公道もお店も病院もあるので出来ないとつっぱねられました。
また、区に言ってもだめでした。
それにしても知らない人がうろうろしてるのでは、せっかく同じ様な水準の人ばかりと安心してたのにとても不安です。
うちの区以外はそういう高級住宅地が皆無でいろんな人が住んでおり、はっきりいって、うちの地域は憧れなんだと思います。
さすがにベビーヨガサークルはうちの地域の住民しかいないだろうと思ったのですが、話すと違う地域だったりして、そこまでうちの地域に憧れてるの？とびっくりします。もちろん次回からは無視して自衛していますが、どうして自分の地域のサークルに行かないのかと不思議です。
ママ友たちも不安でいつも不満をぶちまけています。
病院も他の地域の人が来てるせいでいつも混んでいるし、おしゃれなレストランも混んでいます。
やはりうちは特別な地域なのですから市や区ももっと配慮してくれればいいのにと思います。 ユーザーID：2659524614 |
| なになに、建物に入ってくるのではなくて？ | ひろ | 2010年5月5日 20:15 |
あの。。。
建物に住人以外の人が入ってくるのは問題ですが、
地域って、それはワガママでしょう。店も病院もサークルも、
近隣の住人が来ても当たり前のこと。
何を言っているんだか。
ユーザーID：4440825964 |
| 言った方がいい。 | I.C | 2010年5月5日 20:16 |
早急に、管理会社へ、言って下さい。
明らかに、尋常ではないことなのですから。
（トピタイトルを見ただけで、「怖」と思いました。） ユーザーID：1288185958 |
| えーと | パパイヤえーで〜 | 2010年5月5日 20:32 |
マンションと言ってますが、トピ主の言っている範囲は明らかにマンションンのある敷地全般も含まれてますよね？
そりゃあ、公道が走っていれば他の人も入って来るでしょう。
もしかしてサッカー場の側ではありませんか？
病院もありますしね。
何か勘違いされているようですね。
その土地の人しか入って来られない所がいいなら、そう言う所に引っ越すべきですよ。
ところで、トピ分のような要望を本当に市役所に言ったのですか？
おー怖い怖い。 ユーザーID：8634746236 |
| ええっと？ | シーチキん | 2010年5月5日 20:34 |
はじめはマンション内に知らない人たちが入ってきて
高級マンションなのに治安悪いなぁと思ったんですが。
違うようですね。
お店も病院もマンションの人たちのみでは成り立ちません。
来る人たちもいいところだなぁと思いこそすれ、
憧れのあまりに通ってなんかいませんよ。単に近くていいスクールがあるからでしょう。
そのベビーヨガサークルはマンション住人以外禁止って訳でもないんでしょう？
それなのに他の生徒さんを無視したりしたら、
はっきり言って勘違いで自信過剰の鼻につくおばさんですよ？
人の評価は住む地域ではなく、その人本人をみてしっかり考えましょう。
あなたのやっている事は差別です。 ユーザーID：2122761104 |
| んんんん？？？ | 通りすがりの関西人 | 2010年5月5日 20:44 |
「マンション内に」ではなく「マンションがある区域内に」と言う事ですか？
んなの入ってきて当たり前だと思いますけど・・
近くのマンションが「関係者以外〜云々」と掲げているのはそのマンションの敷地内だからでしょう？
そもそも「自分達高級マンション住民の為だけの街だから入ってくんな」ってどんだけちっちゃい器なんですか・・
病院が混んでるのは近くにいい病院がないからじゃないの？
うちの子どものかかりつけ医も車で４０分かかる隣市ですよ。
結構有名な先生らしく個人病院ながら隣県とか隣々県とか車で１時間以上かけて来られてる方もいらっしゃいます。
別に素敵な街ではありませんが。
カフェにしろ病院にしろ口コミや評判で人が集まったり閑散としたりするでしょ？
知らない人がって言うけど別に素敵な街じゃなくても知らない人はたくさん来ますよ。
うちの近所も○市バラ公園というのが出来てからは隣市とかからバスをチャーターして来たり散歩がてら駅から歩かれたりされてますが気になりません。
マンションの敷地内なら自治会で何とかできるでしょう。
ユーザーID：4847399483 |
| 当たり前です。 | ばろん | 2010年5月5日 20:53 |
マンション街に地域外住人が入り込んでいると言っても、
公道や公共施設が有り、ましてや、地域外住人が入り込んで
地域住民の生活が脅かされる問題もなさそうなので、
行政を動かしてトピ主の主張をすのは難しいでしょう。
ご自身のマンションであれば、マンション住民以外の
立ち入りは規制できるかと思いますよ？
マンション所有者の総会でご提案されたら如何でしょうか？ ユーザーID：6281175694 |
| 意味不明 | ぱぷこ | 2010年5月5日 21:36 |
オートロックくらいはあるのでしょう？
人の背後にくっついて入ってくるということでしょうか？
カギを持って出るのを忘れた住人という可能性はないのですか？
住人全部を知っているわけでもないと思いますが何故不審者とわかるのですか？
誰かの家を訪ねてきた知人ではないのですか？
宅配、新聞屋、生協など住人でない人も気にくわないのですか？
管理会社はなんと言っているのですか？対応しないのですか？
その辺の情報がないと何とも言えませんね。 ユーザーID：5779523934 |
| あきれた | ぱぷこ | 2010年5月5日 21:38 |
２回目のレスを見て
全てを理解しました。
マンションではなく
周辺の公道や地域のサークルにまで
マンション以外の人は来るなと言っているのですね。
自分でマンション住民以外入会禁止の
サークルでも立ち上げてはいかがですか。
公道はご自分で自治体から買い取ればよろしい。
あきれて開いた口がふさがりません。
ユーザーID：5779523934 |
| 埋め立て地の都市計画で建った、大規模マンションだから | 特命 | 2010年5月5日 22:07 |
新しい場所で昔からの人がいない、というけれど、元は漁村で、地盤が悪く戸建てが建てられないような土地だから、大規模マンションを建てているんですよ。
官民一体のプロジェクトなので、公的施設とマンションの複合体だったりするわけです。
登記上、マンション住戸部分と公的施設は分けられており、マンション区分所有者の権利が及ぶのは、住戸部分のみです。
病院やレストランは他地域の人が来ることを当て込んで運営されているので、マンション管理費が使われているわけでなし、混んでいるのがイヤなら、よそへ行けばいいだけの話です。
トピ主は、そのへんが分かってないから、言うことやることが、あさってなんでしょうね。
もちろん、マンション住戸部分には、管理組合の権利や義務が発生しますから、管理組合で看板を立てることはできます。
知らない人がウロウロしている場所が、登記上どうなっているか確認してから、ものを言うようにして下さい。 ユーザーID：8697189088 |
| これ、笑っていいんですよね？ | ビリオン | 2010年5月5日 22:08 |
面白いお話、ありがとう。
知らない人っていうから不審者かと思ったら、市が認める一般市民のことだったのですね。（笑）
あなたの「高級マンション」は、しょせん、そういうレベルだった。市も区も、配慮するべき人、配慮するべき場所には、きちんとしているでしょう、普通。
現状が嫌なら、本物のマンション（豪邸）にお住まいになったらいいのです。それで解決。
ユーザーID：8192654944 |
| 意味が良く分りませんが | 火星人 | 2010年5月5日 22:10 |
確かにマンション内は管理されるべきだとは思いますが、病院やレストランはマンションの住人専用で無い限りはマンションの所有者の管轄外
なのではないでしょうか。なによりも自分たち以外の人達を無視するのってどうなのでしょう。なにか迷惑なことをされたのでしょうか。
育ちの良い方、教養のある方たちは大人としてどのよう中田たちともきちんと上手にお付き合いするよう心がけていると思うのですが。
なんだかサル山の縄張り争いみたいです。せっかく高級なところにお住まいなのですから人格も上がったほうがよろしいかと思いますが。 ユーザーID：8754226371 |
| 難しそう | わくわく | 2010年5月5日 22:11 |
新聞配達や宅配等は仕方ないですが、それ以外の住人に関係ない人々も問題なく入ってこれてしまうマンションってちょっと怖いです。
状況があまりよく理解できないのですが、よく低層階はお店や病院、フィットネスクラブが入っていて、高層階が居住区の物件がありますが、その居住区に他人が出入りするということでしょうか。
最近の高級マンションはキーを持っていないと入口やエレベーターを通れないようにセキュリティを強化し、24時間コンシェルジェも勤務しているものですが、トピ主さんのマンションはそれらがまったく効果なく他人が居住者専用エリアに入ってくるのですか。
そうだとしたら、それは市や区ではなく管理会社や管理組合に改善を求めるべきでしょう。場合によっては管理費を上げてでもセキュリティを強化することになるかもしれません。
当初から公共の場と定めていたところに入ってくるぶんには、文句を言える筋合いはないです。
> 「関係者以外立ち入り禁止」と書いてあります
マンション内は私有地のため関係者以外の立ち入りを拒むのが普通ですが、今入ってきてしまうような人達を看板をたてたぐらいで牽制するのは難しいと思います。 ユーザーID：4565318693 |
| 高級マンションとは・・・ | ラズベリー | 2010年5月5日 22:35 |
高級マンションには見知らぬ人が勝手に入ってくるはずがありません。
出入り口のセキュリティー、建物の構造、管理人等、全てが整っています。
それが高級マンションです。遥さん、ご自分のマンションのこと、何か勘違いしてませんか？ ユーザーID：6542282934 |
| へ？ | にゃお | 2010年5月5日 22:48 |
マンション内ですか？それともマンションの敷地内ですか？
読む限り…その建物が建っている「区」の事をおっしゃられてる？
それとももう少し小さな町内みたいな地域の事でしょうか？
マンションの敷地以外でしたら
そこら辺の土地一帯を買い占めるしか方法はないんじゃないですかね。
同じ区域にあるある病院やヨガに来るなと言っても
病院やヨガはＯＫしてるんですから文句は言えません。
それともマンション内に病院やヨガがあるのかしら？
今って高級マンション街で高い外壁で覆われた地域ありますよね。
そういうと所に住まわれた方が良いかと… ユーザーID：8743722275 |
なるほど。 | まさき | 2010年5月5日 23:08 |
読み進めていくうちにやっとわかりましたが…。
要するに、マンションに住民以外が入り込むのではなくて、マンション街、つまりマンションがたくさん建つ地域に、それらのマンション住民以外の人間がやって来る、という事ですよね？
別にあやしい人物がマンション街をウロウロしてるわけじゃないのでしょう？
地域内の施設やスーパー、病院などに、来れる範囲に住んでいる方たちが来るというだけでしょ？
……止められる権利があるのでしょうか？ ユーザーID：4428463199 |
| ん？ | もこ | 2010年5月5日 23:28 |
マンションの敷地内に無断で他人が入ってくるのを嫌がるのはわかりますが
病院だの公共のものに「他の地域の人くるな！」なんて理屈通りませんよ？
どれだけの高級マンションにお住みか存じ上げませんが、ずいぶんと他地域の方を見下していらっしゃいますね。
いくらステキなマンションに住んでても心根がこれでは宝の持ち腐れですね。 ユーザーID：1779864545 |
| 質問です。 | かぴ | 2010年5月5日 23:29 |
＞市が言うには、うちの地域では公道もお店も病院もあるので出来ないとつっぱねられました。また、区に言ってもだめでした。
なぜマンションの防犯についてを、市や区に陳情するのですか？
区営・市営の住居なのですか？
それとも高級マンション街への立ち入り禁止に
してほしいということでしょうか？
もう少し教えていただけるとありがたいです。
ユーザーID：8036478110 |
| ガードマン常駐じゃないの？ | 管理費の安い高級？ | 2010年5月6日 0:02 |
うちは、それほど高級ではないですが、ガードマンが数人常駐していますので、
不審者はシャットアウトされていますけど。 ユーザーID：8310639910 |
| マンションの話？地域の話？ | はれのちはれ | 2010年5月6日 0:10 |
マンションの話なのか、地域の話なのか、よくわかりません。
・うちの地域では公道もお店も病院もあるので出来ないとつっぱねられました。
⇒そりゃそうでしょう。公道やお店、病院はマンションの住民や地域住民のため
だけのものではないので。
・ベビーヨガサークルはうちの地域の住民しかいないだろうと思ったのですが、話すと違う地域だったりして。
⇒ベビーヨガサークルはどこが主催しているものの話？マンションの管理組合主催でもない限り、マンションの住民や地域住民だけのものじゃないので、そんなもんでしょう。
・病院も他の地域の人が来てるせいでいつも混んでいるし、おしゃれなレストランも混んでいます
⇒病院やレストランは、マンションの住民や地域住民のためのものではないですね。
なんか言っていることがおかしいように思えます。
マンション内に病院やレストランがあるタイプならば、そういうタイプのマンションを買ったわけなので、それは覚悟しないといけない話ですね。
それにそもそも区や市に言うのも変な気がしますし。 ユーザーID：8670289390 |
| ん…？ | あんこモチ | 2010年5月6日 0:46 |
トピ主さんが「入ってきて欲しくない」と思っている範囲がいまいちわかりません。
(１)マンション内（建物内）
(２)マンションが建つ土地（マンションの管理会社が所有する範囲）
(３)マンションがある地域（他のマンションや住宅も含めた高級住宅街と呼ばれる範囲）
(１)〜(３)のうちのどれでしょう？
(１)であれば防犯上の問題がありますね。でも(２)と(３)になると、住民以外が入ってくるのを阻止するのは難しいですよ。一部の超高級マンションのようにマンションが立つ土地の周りに塀とかあれば別ですけど。
そもそも管理会社から断られるのは、外部者の立ち入りをお断りするような趣旨を持ったマンションではないということではないでしょうか。セレブ向けというより、あくまで一般ファミリー向けということです。
そして、(３)であれば、突っ込みどころ満載過ぎます。高級住宅街といっても個々の土地以外は、区や市や県の所有するものです。個々の土地もその所有者にどう利用するのか権利があります。単に余所者に来て欲しくないというのは、あまりにも我が儘というか何というか…住む場所で差別したがるのも山奥の田舎者みたいです。 ユーザーID：4646234073 |
| いや〜はや・・・ねえ〜・・ | 緋桜一家 | 2010年5月6日 1:26 |
「市」とか「区」とかって、もしかして公営住宅ですか？
ごめんなさい。もう少し情報ください。 ユーザーID：6865749217 |
| 違和感 | あき | 2010年5月6日 1:48 |
マンションの敷地内に他の区の人が入ってきて嫌だというのは分かりますが
サークルやレストランの客層にまでどうこう言うのには、違和感を感じます。
そもそもあなた達専用に設立されたものではないですから、どこの誰がいようが自由です。
憧れ云々の発言含め、自意識過剰で選民意識が強いが為の排他的な印象を受けました。
持ってるお金が多くても、人格はお安い残念な感じですね。 ユーザーID：5600554129 |
| 質問ですが | 薄手のシャツ | 2010年5月6日 2:06 |
あなたのお住まいの『マンション』に立ち入らないでということですか？
あなたのお住まいの『地域』に立ち入らないでということですか？ ユーザーID：9638251988 |
| トピ主さんも入れる高級な地域もあります。 | うめ | 2010年5月6日 2:44 |
最初は、オートロックをくぐり抜けて不審者が入ってくる、などのご相談かな
と思いましたが。どうやら違いますね。
マンション街の低層部の商業施設に、
そのマンションの住民以外の人がいる、ということでしょうか。
例えば代官◯には有名建築家の設計したオシャレなマンション街があり、
低層部はまたオシャレな商業施設となっています。
そこは家賃が月数百万の高級マンションですが、
郊外にお住まいのトピ主さんもその地区の商業施設に出入り出来て、
お買物やお食事、ギャラリーではアート鑑賞も楽しめます。
トピ主さんがそのマンションの住民ではなくても、無視される事無く、
楽しくショッピングが出来ます。レストランが混んでいても、大丈夫です。
その地区には、遠くから観光客も来るし、
中目黒や恵比寿など近くの住民もショッピングやランチに訪れます。
その他の地域では例えば海浜幕◯あたりに、きれいなマンション街があり、
特徴的な街づくりをしていますが、代官◯と同じように、その地区に誰が入ろうと自由です。
近くの地域からもショッピングやランチに訪れるでしょうし、遠くから観光客も来るでしょう。 ユーザーID：1078363853 |
| ゲーテッド・コミュニティ？ | 景品まくわり | 2010年5月6日 3:15 |
ちょっと分かりにくいんですけど、マンション内ではなく、マンション街(？)に他地域の方々がやってきてるということでしょうか？
普通、マンションはオートロックだと思うんで、滅多に入居者以外は侵入できないと思うんですけど…。
それとベビーヨガサークルは、マンション内で行われているものですか？
それとも区のコミュニティ・センターのような場所でしょうか？
マンション内の施設なら、入居者限定とか制限ができますよね。
まさか、トピ主さんがお住まいのマンション周辺を立入禁止にしてほしい、といういうわけではありませんよね？？？
もし入居者だけの環境を求めるならば、最近流行りのゲーテッド・マンションに住むしかないですね〜。ちょっと高いけど。 ユーザーID：5776295172 |
| レスします。 | まいこ | 2010年5月6日 3:17 |
最初の投稿だけ読んだら
「トピ主さん、不安だろうな」
なんて思いましたが、続きを読んだらなんか変。
トピ主さんの感覚おかしいですよ？
高級マンションだの、みんな憧れてるだのと書いていますが、勘違いも甚だしい。
よくよく考えたら、高級マンションなのにオートロックじゃないんですか？
しかも「地区にある」サークルや病院、レストランに住民以外は来るなと？
高級マンションなら、それらは普通すべてマンション内にあるんじゃないの？
うちのマンションは高級でもなんでもないけど、マンション内クリニックやサークルはありますよ？
さすがにレストランはなくてティールームやプレイルーム止まりですけど。
地区にあるだけなら公共なんだから誰が利用しようがあなたに関係ありません。
病院は多少離れていても評判の医師に診てもらいたいのは誰もが願うこと。
レストランも美味しければ行くし、サークルだって選びますよ。
どんなに憧れの地区にあっても、やぶ医者やマズいレストランなんかには行きません。
マンション内に住民以外がいるのは不安だけど、マンション以外の公共エリアについて、市だって規制しませんよ。
常識で考えてくださいね。 ユーザーID：2297711265 |
| 特別地域って、、、？ | 普通人 | 2010年5月6日 5:22 |
トピ主さんに お薦めします。
高級マンションの条件 というトピがたってます 読んでみては如何でしょうか。
http;//komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0228/298153.htm?o=18from=nwld
一般人が どんなサークルに参加されようと自由と思います。 ユーザーID：9440154920 |
| 質問にお答えします。 | 遥(トピ主) | 2010年5月6日 5:41 |
＞防犯委員さん
もちろん管理人もいますし、建物には入ってこられません。
でも町中にはみんな入ってきます。
他のマンションはみんな敷地内にさえ入るの禁止されているのにです。
市や区も言えばわかってくれる事もあるので余計に期待してしまうのです。
母親学級で知り合いになっても違う地域だとわかるとこちらは避けるのに相手はメールしてきてトラブルになったりするそうです。
だから数年前からうちの区は母親学級から住所で細かくグループを分けて、違う地域の人とは同じグループにならないようになっています。
これでうちの地域以外の人とかかわらなくてすむので助かってはいます。
最近はママ＆キッズパーティの告知も必ず別の地域の人が参加表明するので主催者のママも厳しく取り締まっています。
うちの地域は県で一番の高級マンション街で外観も海外のような美しさでママもみんなおしゃれなママみたいな感じだからなのかみんなの憧れらしいです。
しかしうちの地域以外のママたちとの交流は避けたい所ですし、知らないお年寄りがうろうろしてたり不安です。 ユーザーID：2659524614 |
| トピ主さんへ質問ですが… | シャイン | 2010年5月6日 6:07 |
続きも読みましたが、知らない人が入ってくるのはマンションに、ですか？それとも貴女のお住まいのエリアに、ということですか？
タイトルにはマンションとありましたが、続きを読むと地域の病院やお店のことでもあるようですが…
マンションに関係者以外出入り禁止は可能でしょうけれど…店や病院って…
本気でおっしゃってますか？ ユーザーID：9206278759 |
| 日本の話ですよね？ | はァ | 2010年5月6日 8:08 |
まず近年の高級マンションは、最低オートロックで、管理人さんがいるのではないでしょうか？
違う地域の人と話さない、自衛するとか、どこか遠い外国の話かと思いました。
回答でなくてすみません。 ユーザーID：6734417445 |
| 敷地内立ち入り禁止なのではないのですか？ | ふうこ | 2010年5月6日 8:19 |
トピ主さんが仰っているのは、マンションの「敷地内」ではなくて「敷地外」のことだったりしませんか？
マンションの敷地内でしたら土地の持分も購入金額に応じて、分けられていると思いますし、公道は存在しないのではないかなぁと思ったのですが。
地域では…と書いてあるので、気になりました。
もし敷地外のそこらのお店、公道なら他人が入ってきても問題ないし、仕方ないと思いますが。
見当違いな発言だったらごめんなさいね。 ユーザーID：9111371429 |
| ああ… | 花咲 | 2010年5月6日 9:48 |
マンション建物内でなく、そのエリアに来るなって事ですか。
私もそういう場所に住んでいます。確かにいろんな人が公園エリアに来ますね。それを文句言ってる人達もいます。でもゲートマンションじゃないから仕方ないですよ。 ユーザーID：7743940813 |
| よく解りませんね。 | ササ | 2010年5月6日 9:49 |
マンション「街」に、マンションの住人でない人が入ってくる、という理解でよろしいですか？
建物の中に人がいる、ということではありませんね？
ならば仕方ないです。建物の中でない限り、そこは公道と同じ扱いになります。
ヨガサークルにしても、マンション住人であることが条件でないなら、どの地域から来ても問題ないのです。
例えそれがマンション内設備を使うものでも、手順を踏んで申し込み受諾されたものなら、あなたがどうこう言えるものではないですね。
そこに病院、お店やサークルがあるから行くのであって、憧れてるとか凄いなぁ。
特別な配慮って…高級住宅地に住む地元住民は待たすなとかそんな話ですよね？馬鹿馬鹿しい。 ユーザーID：2084023240 |
| トピ主は昔『夜景が素敵』な場所にいかなかったの？ | 街 | 2010年5月6日 9:51 |
『海にデート』や『噂のレストラン』『クチコミで聞いたスポット』にトピ主は一度も行ったことがなかった？
それに、地区自体に入ってほしくないなら離れた海や公園、郊外のショッピングセンターなんかにもいかないんでしょ？
だって最近人気のスポットでも、そこのママが迷惑してるもんね？
トピ主の子供がアトピーになって、ママ友にいい皮膚科を紹介されても別の地区なら行かないんだよね？ ユーザーID：0394699897 |
| 残念ですが、高級マンションではないので引っ越ししかないよ？ | ゆん | 2010年5月6日 10:18 |
同じ水準＝同じ価格帯を買える所得層ということなんでしょうけど、確かに見知らぬ人がうろつくのは不安ですよね。
＞はっきりいって、うちの地域は憧れなんだと思います。
同じ敷地内にサークルだの商業施設があるということであれば、憧れでなくとも立ち入るとおもいますが（笑）
＞話すと違う地域だったりして、そこまでうちの地域に憧れてるの？とびっくりします。
自分の地域にサークルがない、あるいは定員いっぱいということもありますよ？
＞ママ友たちも不安でいつも不満をぶちまけています。
＞病院も他の地域の人が来てるせいでいつも混んでいるし、おしゃれなレストランも混んでいます。
＞やはりうちは特別な地域なのですから市や区ももっと配慮してくれればいいのにと思います。
タイトルにも書きましたが、商業施設が隣接していて立ち入りが自由という点で、残念ながらあなたが住んでるところは、ご自分が思っているほど高級ではないということです。これを解消するには、管理人が常駐して、しかもオートロック式で他の出入りが全部チェックされるセキュリティの高い、本当の高級マンションか高級コミュニティに引っ越す以外にありません。 ユーザーID：4490294922 |
| 皆さんと同意 | あーるぐれい | 2010年5月6日 11:08 |
タイトル通り、皆さんの言うとおりです。
私も笑ってしまいました。
最初は危ないなと思って読んでいたのですが、続きを読んで目玉ドコーですよ。
でも他のママ友たも〜の行がある辺りトピ主さんだけではなく、他の方達も苦情を言っているのですよね？？
何だかおかしな人たちの集まりですね。
セレブぶりたいのなら、もっとおおらかにしていましょうよ。
トピ主さんもそのママ友達も、その行動はただの恥ですよ。 ユーザーID：6295551496 |
| 本気？正気？ | 鳩豆 | 2010年5月6日 11:25 |
マンションの敷地内の話かと思っていたら、地域ですか？本気で言ってるのでしょうか？そこまで求めるなら地域全体の土地でも買い取ったら？
多分特別と思っているのはトピ主様と一緒になって文句を言っている方々だけなのだと思いますよ。
うちの地域に憧れているの？とか、無視して自衛してるとか・・・。経済的にも余裕があるなら、もう少し心にも余裕をもてないものですか？
ユーザーID：5847513895 |
| へ〜 | taka | 2010年5月6日 11:53 |
トピ主さんみたいな人って本当にいるんですね。私も都内の高級住宅地（いくつか大使館が点在いている）の隣に住んでいましたが、そこのベビーサークルなんか入ろうとも思わなかったですね。生活水準が違いすぎて、お付合いできませんもんね。
どれだけの高級マンションにお住まいか知りませんが、所詮その程度なんですよ。周りが思うほどたいした事ないと言うことです。
問題なんて言ってますが、トピ主さんグループで騒いでるだけじゃないですか？
そもそも高級マンション街なんてあるんですかね。 ユーザーID：5869845878 |
| 難しいですね | 業界人 | 2010年5月6日 11:54 |
トピ主さんがお住まいのところは、地域に開かれた開放的な環境を持つ有名な小学校があるところですよね？
マンションにはどの街区も、道から直接入れる建物の１階の一部に必ず店舗や医療施設が入っていますよね？
それは自治体の定めた計画に基づく街づくりですよね？
（借地であろうと所有地であろうと）敷地の管理権は管理組合にあります。
だから、管理組合で「関係者以外敷地内立入禁止」を決めることはできます。
それを掲示することも可能（"高級"マンションには似つかわしくない行為だと思いますが）。
でも、管理組合には関係者以外を立ち入らせないための強制力はありません。
トピ主さんのマンションの敷地は、外部の人が容易に入れないように囲われているわけではないですよね？
住居侵入罪は敷地についても成立しますが、塀等で囲われていない場所だと、無断で立ち入ってもまず犯罪にはなりません。
そもそも、トピ主さんと同じ区分所有者である（または、区分所有者から賃貸を受けている）店舗や医院を訪れる人を禁止するのは無理です。
だって、客や患者は店や医院にとっては「関係者」なんですから。 ユーザーID：7728213388 |
| あそこかなぁ… | ちょっと待った | 2010年5月6日 12:36 |
私はそこの区画の住人じゃないけど、けっこう近所に住んでます。
今時のマンションは、入居者の出入り口と、テナントを利用する人の出入り口は分けてあって入居者以外住居区画には入れないと思うんですが…。トピ主さんのマンションは違うんですか？
だとすると、たしかにセキュリティに問題があると思うので、管理会社などに、改善を訴えるのは当然かとは思います。
それとも、その区画の住人以外は、区画にあるテナントを利用するな、ということでしょうか？
それなら、テナントと話し合いをして申し入れをするしかないのでは？
でも、利用する人が限られると、テナントが立ち行かなくなる可能性が高いので、テナントの撤退、値上げなどが考えられますが…。それは大丈夫なんですよね？
ただ、公道が通っている以上、トピ主さんの要望は難しいかと思います。
レスの中にもありますが、入居者でその区画を買い取るしかないですね…。
高級、と連呼されてますが、高級住宅街は他にありますから。ただ、最近開発されたので、町と住人と建物が新しいってだけだと思います。市の中心部なので、高額ではあるかと思いますが…。 ユーザーID：3114974401 |
| あ、分かった。雑居ビル兼用の物件ですね | パドメ | 2010年5月6日 12:49 |
25階建てで、下の7階まではスーパーやミスドや開業医やカルチャースクール用貸し出しスペースがある、みたいな物件ですね？
ええとですね、それらの雑居ビルスペースは、マンション住人専用ではないのですよ。知ってましたか？
マンション住人だけを相手に商売をしていても採算が取れないんですよ。あなた方が破格の専属料金でも払って差し上げたらどうでしょう？
ちなみに、スーパーや診療所は「憧れの地域だから」選んだりしません。隣のビルに勤めてたり、以前からお世話になっている先生がその地域で開業したり、いろいろありますんで。 ユーザーID：6798627907 |
| ビバリーヒルズのようにしたらいい。 | じぇしか | 2010年5月6日 12:52 |
阪神間に在住です。このあたりの山の手には昔ながらの高級住宅街が多くあり、
一部では自治区でガードマンを雇い、IDカードを見せないと自治区内に立ち入ることができないようになっています。
（特定エリアで住民関係者以外立ち入ることができないように防犯対策を住民一体で行っている）
主さんの特別な高級マンション街もそのようにすれば良いのでは？ ユーザーID：6413489796 |
| それってさぁ、 | ペンギン | 2010年5月6日 13:05 |
都外の人に東京に憧れても住んでないなら来ちゃだめって言ってるのと同じじゃん。
六本木ヒルズには住人以外は買い物にも来ちゃだめなのかしら(笑) ユーザーID：2930633970 |
| ん？ | マイタケ | 2010年5月6日 13:55 |
>一度、市に他のマンションみたいに関係者以外立ち入り禁止にして欲しいと住民運動を起こした事があるのですが
トピ主さんのこの一文だけ読むと、トピ主さんが住んでいらっしゃるのは
市営住宅なのでは？と思うのですが・・・まさか違いますよね？
もしかしてトピ主さんは住んでいらっしゃる建物以外の地域全体に
よその人が入ってきて欲しくないと思っていらっしゃるのでしょうか。
今お住まいの地域でそれは難しいようですから
きちんと管理地に入るためのゲートの付いた高級住宅地に住まわれてはいかがですか？
そういうところ、探せばありますよ。 ユーザーID：8781960389 |
| 特命さんのレスを読もう！ | 港のヨーコ | 2010年5月6日 14:04 |
あのあたり、たまに散歩してても睨みつけてくる人居るから、そう云う勘違いなさってる方トピさんだけじゃないみたいですね。
そこは公道。公共の場。そう云う場所だからしょうがないんですよ。
別の高級マンションは、丸ごとマンションオーナーのものだけど、トピさんところは違う。
ていうか、トピさんは地方からいらしたのかな？
地元なら、そう云う事情はわかっていると思うけど。
うちの地域だのなんだの言うけども、土地っ子にしてみるとトピさん達が余所者ですよ？
あんなとこにあんなビル建てて田舎の小金持ち集めんのかね？くらいですよ年寄りなんか。
自分達がそう云う目で見られるの嫌じゃないですか？
陸の孤島じゃないんだから、地域の人たちとも和やかに行きましょうよ。
ユーザーID：6995211491 |
| 凄まじいムラ意識ですね | 散歩の素人 | 2010年5月6日 14:15 |
新しい街という割にはめちゃくちゃ寒村の考え方ですね。
他の地域に住む人は全て不審者ですか？
トピ主の住まわれている地区、何となくあそこか？！と感ずる場所ですが、
150年前の栄光にすがっている市ですか？
もし私の思いついた場所とトピ主在住の地区が同じだったら、その地区が
マンション街として新しいだけで、県・市・区ともにかなり古く歪んだ過去の
栄光に取憑かれていますよ。
あと、地盤もそう硬くないので大地震の際は避難しづらくなります。
『他の地区の人間は入らないで』なんて言ってると、従来からの住民達に
妙で理解不能な自慢攻撃に晒されますよ。
トピ主自体がすでにそれに毒されて手遅れのような気もしますが。 ユーザーID：7018318508 |
| どこの地区？ | けい | 2010年5月6日 14:19 |
＞うちの地域は県で一番の高級マンション街で外観も海外のような美しさでママもみんなおしゃれなママみたいな感じだからなのかみんなの憧れらしいです。
凄いですね。初め神奈川・横浜市あたりの勘違いの人かな？と思ったけれど 外観も海外のような美しさで お洒落なママ、みんなの憧れという
ワードで 違うわ、とおもいました。憧れる地域じゃないのでね。
ところで そのような憧れる場所に 貴女も引っ越し前はウロウロしたんじゃないですか？
母親学級などでも それだけ細分化するなんて 物凄く治安の悪い地域な気がします。市や区が ある程度口を挟む場合もあると言う事ですし。
案外 ご自分が思ってる程 憧れじゃなく ハードルの低い出入りがしやすい、ただ単にママ達サークルが出入りしやすいだけなのでは？
もう少し 本当に何処のどのような事が問題で困ってるのか 教えてください。
高級住宅地（高級マンション）等で このような問題があると言うのは聞いた事がないので、一体どこの地域なのか知りたい位です。 ユーザーID：3526095233 |
| 窮屈な場所にお住まいですね | ほほうぅ | 2010年5月6日 14:23 |
なるほど…
トピ主さんの言いたいことは、
こっちは高級住宅街に住んでて、住んでる人間は（自分も含め）
他の地域の住人とは格差がある。
その区切りを住んでる場所も、生活もハッキリさせたいのに、
入って来て欲しくない人間が入って来る。
どうすればいいか！？…ということですよね？
今住んでらっしゃる場所、建物って高級っておっしゃいますけど、実際にそうなのでしょうか？
例えば、住宅街の入り口にガードマンが立ってる、
出入りの車はチェックされて、すごい所だと暗証番号が無いとゲートが開かない。
そこまで厳重な造りのお住まいでしょうか？
そうでない場合、いくら高級ってことでも、
管理人さんが常住とかの程度なら、普通に見知らぬ人間は出入りできますよ。
公道が近くて、仕切りもなく歩くだけなら、別に普通でしょう。
通り道なんですから。
そこまで規制するのは考え方が狭くないですか？
造りが明らかに他とは違っていて、威厳があって、入りにくい建物ならあまり人は近寄って来ません。
入りやすい構造だから、来るっていうのもあります。
生活にしても他人の行動範囲まで文句ですか？これまた狭い考えですね。 ユーザーID：7309514831 |
| 地域かマンション敷地かマンション内？ | ララポート | 2010年5月6日 14:31 |
＊管理人が常駐してるのにオートロックのドアを住民の後ろをついて建物内に入り込んでいるのですか？
＊マンションの敷地内を近所の人がうろうろするのですか？
うちのマンション内の敷地も時々，通り道としてマンション住民以外の人が通り抜けることもあります。
主さんが住んでいるのはマンション群がたくさんある開発地域なのでしょう。
その中にはショッピングセンタ−もあれば、しゃれたカフェやレストランも。
昔で言うなら多摩のニュータウン。そこは皆の憧れの地。
マンション群の中にショッピングセンターやレストラン。
スポーツクラブなど。
それは素敵なタウン。
こんな感じを言ってるのでは？と推測します。
でも、そこを通るバスもあれば駅もあるかも。
当然、地域の外からの買い物客もいるでしょう。
そのタウンのレストランで食事をしようと来る人も。
トピ主さんは、このタウンの外の人がタウンに入ってくるのを禁止させたい、と言うことですね。
主さんの心情の前に、それってできると思ってるとしたら主さんの頭は…
でも、主さんが正しいと思うなら管理人にどんどん言ってみたり、県に陳情してみたら？ ユーザーID：9877694394 |
| どうしてそんなに貧乏臭いの？ | 金持ち喧嘩せず | 2010年5月6日 14:49 |
・・・。なんか随分しみったれたお話しですね。
トピ主はやーーーっと、憧れの高級マンションに住めたんでしょうね。
だから少しでも気に入らない事があると許せないんだ？何としてでもこの環境（どんな環境だか・・？）を死守したいのね。マーキングしてる動物みたい。ぷぷっ。自分のテリトリーを犯されると思ってるのかしら？
地域って公共のものじゃないですか？何でそんなちっぽけな事でギャンギャン吠えるのかしら。同じ様な水準とか、地域に憧れだとか、おそらくトピ主しかそんな事思ってないでしょう。
心が狭くギスギスした人って貧乏臭いです。 ユーザーID：5752069579 |
| トピ主さんが怖い | のん | 2010年5月6日 14:59 |
地域までぐだぐだ言う意味が分かりません。トピ主さん所有の土地なら別ですけどね・・・。
嫌なら高級住宅地の一軒家に住んだらどうですか？セコム着けて、警備員も玄関や裏口に立ってもらうとか。
子供が仲良く出来れば、地域関係ないんじゃないの？ ユーザーID：9732195986 |
| つまり | chacha | 2010年5月6日 15:08 |
埋め立て地などの市有地に建ったマンションで、等価交換か何かで下層階に公民館や保育所など公共施設が入っている、ということですね。
マンションとしてはちっとも高級じゃありませんね。
同じ建物の中にあるからといって住民専用の施設でもなく公共施設。ママ友を選ぶのは勝手ですが、施設利用を禁じようというのは無理でしょう。
いやなら、その半分市営の住宅から出て行けばいいんですよ。 ユーザーID：8812668123 |
| 誰が憧れてるって？ | ぺんぎん | 2010年5月6日 15:12 |
とぴ主さんのお住まいのコミュニティー（某市の公団ですよね？）は、商業施設や公共施設も併設されていて、それが魅力であり、また、そこに集うお客とマンション住民の間でトラブルが発生しているのは、よく知っています。
もともと、住民のプライバシーを守りつつ、地域に開いた部分を兼ね備えて街を活性化するのがその街の魅力のひとつだったはず。でも、確かに、よその人が入ってくると、休日の渋滞など、いやなこともありますよね。そもそも、相反するコンセプトをひとつの街に入れたのが間違いだったのでは？
まぁ、これは、街を建設した人たちに言うべきで、これからの課題でしょうね。
ちなみに、その土地のよさを知っている昔からの人たちは、新しいマンション街でなく、一戸建てが並ぶ高台の住宅街に住んでいますよ。
同年代の人たちばかりが住む街だと、建設してまもなくはいいかもしれませんが、高齢化するときには、一気に街の活気がなくなりますので、今から考えておいたほうがいいかもしれませんね。
ユーザーID：2088501046 |
| 建築条件では？ | 民間分譲団地居住者 | 2010年5月6日 15:13 |
トピ主様の物件の全体概要が不明なので、正しくない部分もあるかもしれませんことご容赦下さい。
建物を建築する際には、建築に関する各種法律の規制があり、建蔽率・容積率の兼ね合いから、敷地の一部を「公開空地」とし地権者以外に開放する条件の下に戸数規模を増やす手段をとられることは多々あります。
既に何人の方のご指摘にありますが、居住者以外が出入りする部分が「公開空地」であれば、居住者として権利主張することは難しいと思います。（「関係者以外敷地内への立ち入り禁止」と看板がたてられている場所は、「公開空地」との境界線であろうと思われます。）
どのような開発要件・建築条件をもって造成・建築・分譲された物件であるのか再度ご確認されれば、誤解が解消されるのではと察する次第です。 ユーザーID：5344137197 |
| 県で１番高級 | 月 | 2010年5月6日 15:14 |
県ですか…。私は多分日本で１番高級住宅街と言われる所にいますがあなたのような冷たい考えの人はお目にかかった事がありません。地域関係なく仲良くしています。 ユーザーID：7743940813 |
| うわ〜 | かいと | 2010年5月6日 15:24 |
狭い世界ですね! ユーザーID：4198863342 |
| 都心の一戸建てに住んでますが | 通りがかり | 2010年5月6日 15:25 |
湾岸の新しいマンション街に来ている人の気持ちが知りたいですか？
うちもたま〜に通りかかって「へ〜」と言いながら眺めますがね。
「こんなところによく住むよね〜怖い怖い」
「４０年経ったらじじばばだらけで過疎化だね・・・」
そんな勝手なことを言ってます。
地べたに住めないからマンションなんでしょ、笑っちゃうね。 ユーザーID：5312053565 |
| そこは高級ではない | wanko | 2010年5月6日 15:48 |
まさか分譲マンションに低級とは書かないですから、今、どこのマンションも売るときはも高級と打ってますね。貴方の言う、何棟かできているマンションのエリアを区切りたいなら、住民で周りの土地を買って、塀を作り、ガードマンをおいたらどうですか？
そうでなければ、高級なのは、貴方が買った部屋のみです。エントランスや、植樹はピンきりですしね。
都内の5億ぐらいのマンションですら、その棟の中には、4−5千万の、一般的な部屋もはいってますよ。
それと、いいですか？
公共の道路や公園、病院や商業施設は、個人のものではありませんね。
不特定多数の人の出入りが、なければ成り立ちません。
そこには、貴方がた以外の人々の税金も使われています。
お互い様、持ちつ持たれつです。
それでも嫌だというなら、マンションではありませんが、千葉リーヒルズ？？どうですか？？？
まだ、残っているはずです。あそこはお年寄りと言えども皆さん上品で、格の違う方が多いようです。ゆったりとしているし、いいですよ。
ユーザーID：3664809794 |
| 門と塀と堀を付けるしかない | nya | 2010年5月6日 16:24 |
店舗・病院などがそのマンション街のど真ん中にあり、あきらかに専用ぽく見えていたとしても
明確にそこのマンション住民以外利用禁止としていなければ完全シャットアウトは法的には
無理なのでは。
トピ主さん達も入居を決める際、外野が混入することの無い、自分達だけが利用出来る専用
店舗・施設であるかどうかを確認しなかったんでしょ?あなた方にも重大な落ち度あり。
それにマンションの価値なんて年々下がりますから、中古物件は当然新築並みの値段では販売され
ませんので、新築で購入した世帯よりも平均所得の低い人が流入してきます。
どうしてもそのセレブタウンを死守したいなら、お金を出し合ってタイトルのような措置を取る
しかないでしょう。認可されるかどうかは知らないけど。 ユーザーID：7660959552 |
| 補足です | 業界人 | 2010年5月6日 16:24 |
>管理組合で「関係者以外敷地内立入禁止」を決めることはできます。
マンションによっては、地元自治体との開発協議の中で、敷地の一部を公開空地等にしている場合もあります。
この場合には、自らの土地であっても、他者の通行を禁止できません。 ユーザーID：6784971440 |
| 最近多い | sunsun | 2010年5月6日 16:40 |
公開空地をもうけるかわりに容積率や高さの制限をゆるめてもらっている開発地がありますけれど、そういうところに建つマンションでしょうか？
だとしたら市や区にいっても無理なので違うマンションに移られたほうがトピ主さんの精神衛生上良いと思います。 ユーザーID：5647497292 |
| 提案 | 2児の母です | 2010年5月6日 16:42 |
知らない人がいるのが嫌なら無人島にでも引っ越されたら如何でしょう？ ユーザーID：6506230886 |
| 都じゃなくて県で一番高級？ | お市 | 2010年5月6日 16:45 |
といえば兵庫県の芦屋あたりしか思いつきませんでした。
しかも、都心から３０分も離れて高級マンションって、？？？です。
東京の周辺だと横浜あたりの話かと思いましたが、
おそらくテーマパークの隣町のことですよね？
トピ主さんは、雑誌でなんとかネーゼとか取り上げられて
舞い上がっちゃてるんですかね。
一度、都心のちゃんとしたお屋敷町の
「高級マンション街」を見学されて
客観的にご自分の暮らしをご覧になったほうがいいと思います。
ユーザーID：0255167110 |
| 勘違いなさらないで | さち | 2010年5月6日 17:17 |
トピ主さんのレス、並びに皆様の書き込みからどこにお住まいかわかりました。
私の実家は、トピ主さんがお住まいの「市」の中心部に、数百・・・いや平安後期の頃から代々続いている家です。
そんな地元民からすると、トピ主さんがお住まいの地域は「高級」でもなんでもございません。
勘違いなさらないで頂きたい、と申し上げたいです。
他の方も仰るように漁村でしたし、地盤は悪いし、近年建てられた高層マンションに、よそから来た若い世代の方が多く住んでいる地区に過ぎません。
なので、たまに接する機会がありますと、トピ主さんのように「勘違い」 をなさって近隣の他地域を見下したエリート意識を持つ方が多く、異常に閉鎖的なのに苦笑を禁じ得ません。
そんなに「高級」にこだわるのであれば、県内の「真の高級住宅地 ( 市内だけでなく近隣の市にもありますよ )」や都内に引っ越しなさったら如何でしょうか ?
だって、どの地区に住もうが所詮「××県民」に過ぎないのですもの。
ユーザーID：5002044785 |
| どこのエリアですか？ | いなご | 2010年5月6日 17:19 |
是非教えて下さい。子どもの教育に悪そうなので絶対引っ越さないようにします。それともトピ主さんのように勘違いしたセレブ気取りはニュータウンには多いものなのでしょうか？
海が見える新興住宅地で都心から３０分、千葉県幕張や浦安あたりですか？（横浜や川崎には条件が当てはまらないですよね。）
残念ながら全く高級でもなければ憧れられるエリアでもないです。私は千葉県生まれで親族は今でも住んでいますが、トピ主さんのような方には幸いお会いしませんでした。
今は２３区の出身大学の近くの文教エリアと呼ばれる地域で子育てしています。こちらには排他的な方は少ないです。それにそういうレベルの低いことを言う方は逆に避けられます。
トピ主さんの主張が真っ当な物であるならば既に意見がとりいれられているはずです。でもそうはならない。それはあなたの主張がおかしいからだと気が付きませんか？お子さんの小学校も中学校もそのエリアだけのコミュニティではいられないはずです。
どうしても嫌ならご主人に不満をぶつけて他の都合のよいマンションに引っ越したらいかがでしょうか？ ユーザーID：2266248366 |
| 高級マンションじゃなくてただの過密住宅 | yui | 2010年5月6日 18:01 |
＞住民の方も小学生のお子さんを持ったご家族が多く、あとはお子さんが小さいご家族、お子さんがいないご夫婦で９割をしめています。
↑↑↑
だいたい若い世帯が買えるマンションのどこが高級？（藁）
せいぜい５０００〜７０００万が最多価格帯の過密マンションでしょう？ ユーザーID：0640695267 |
| ばかみたい | うば | 2010年5月6日 18:02 |
そんなに習い事にどんな人が来るか気になるなら、会員制のスポーツクラブに入ればいいんじゃないでしょうか？そして習い事も会員制の施設でなさればいいのでは？年会費３０万とか５０万の施設もありますし、そういう所に入ればすくなくともお金のない人ははいってきません。
家に関して言えば、マンションってどんなに高級な物件でも間取りの関係で幅があり、安い区画もありますよね。そういう住人は参加してよくて、他の地区に住んでいても地主で資産何億もっていてもだめってことですか？
ばかみたい。
本当のお金持ちはそんなことでいちいちこんなところに書き込みなんてしませんよ。ああ、この人たちとは合わないなと思ったら違う所に引っ越すなり、付き合わないようにすればいいだけでしょ？
こんなことで一々騒いでいること自体が成金というか、品がないというか。
ちなみにうちの近所にも高級と言われるマンションが立ちましたが、売れ行きが悪く２年たっても完売せず、値下げ値下げで住民の質が変わったみたい。マンションってそのうちローンを払い切れず売却者がでたりしてどんどん住民の質も変わりますしね。 ユーザーID：4139283713 |
| 地元は。。。 | 高級住宅地在住 | 2010年5月6日 18:09 |
地元の方々と交流できないほど周囲の環境が悪い土地なのでしょうか。
元より問題のある地域ということなのでしょうか。
どんなにすばらしい外見の建物でも、やはり環境は大切です。
マンション外にお住まいの方々をシャットアウトしたいほどの環境ということであれば
もっと落ち着いた高級地へ、お子様の為にも引っ越された方がよろしいのではありませんか？ ユーザーID：6045662408 |
| ややこしくてすみません。 | 遥(トピ主) | 2010年5月6日 18:11 |
もう少し説明させてください。
県とか市とかたくさん出してしまってややこしくしてしまってすみません。
何度も言いますが、建物の中までは入ってこられません。
管理人さんもいますし、オートロックですよ。
また、本当に高級です。都内はもっと高級でしょうがこの県ではナンバーワンです。
それに布団を干してはいけない非常に外観がいい場所で、まるで海外にいるみたいな場所で有名です。
中学校もパンク状態になり、せっかく近所の同じマンションの子しか通わない小中学校に通えると思ったのにそれも微妙です。
もちろん皆納得しておらず、区の担当者からはちょっと離れたところの中学校が空いているからと言われたのですが、違う地域の子がいる所なんて嫌です。
だから、近所の有名私立中学にうちの地域の住民の子供を優先で入れて欲しいとみんなで訴えたのですが、だめだそうです。 ユーザーID：2659524614 |
| 大丈夫です | 元ミハマドモワゼル | 2010年5月6日 18:12 |
誰も憧れていませんし、スペシャルな地域でもないです。安心して。
トピ主のせいで、住人のレベルが低い地域であることが露呈しましたので評価暴落です。まあ賃貸でしょ。早く引っ越しましょう。
トピックを読んで勘違いをしている人が多いのは、トピ主に文章力が無いことと、トピ主自身が大いなる勘違いをしているためです。
納得がいかないなら、クレームを入れればいいよ。病院、銀行、飲食店に対して、○ハ○区○○の住人以外には、診察、預金、飲み食い、販売などのサービスはしないでください！って。
是非、店側の解答を報告してください。
自分の地域に他人に来て欲しくない？ならば、トピ主もヨソの地域にはいかないのでしょ？人にばかり要求してはダメよ。
ネズミーランドとか、コス○○とかに行かないよね？その特別地域は確か小中学校はあるけど、高校は特別地域を出ないと行けないね。お子さん中卒かあ、ま、家の事情だから仕方ないね。お気の毒。
是非、住民運動をしたお友達にこのトピックを教えて、レスをしてもらおうよ。かなり劣勢ですよ。
ユーザーID：2662297881 |
| ものすごく勘違い | もこ | 2010年5月6日 18:19 |
2度目です。
ものすごーーーーーく選民意識の強い人ですね。
高級高級ってそれしか自慢できることがご自身にないんですね、お可哀想に。
レスをすべて読みましたが、あなたのお住まいのところは
あなたが思ってるような高級ではないようですよ。 ユーザーID：1779864545 |
| 高級住宅地は住民がつくるもの | 業界人 | 2010年5月6日 18:29 |
「都心から３０分、海の見えるところ」
「昔からの住人がいない」
「区がある市で、県内では高級なマンション」
某テーマパーク近くの青べかの元漁村には行政単位として区がないので、もっと先の政令指定市ですよね？
駅からは、夜間女性が一人で歩くのは怖いような公園を通り抜けるのが最短ルートのところですよね？ もしくは、ワンコインバスかな。
あそこならば、確かに町並みはきれいです。映画やドラマのロケにも使われていますね。
普通、都心から離れるとマンションの価格は下がるけど、あのエリアだけ前後の駅に比べて高いのも事実です。
町並みがきれいなことの他、教育環境がいいことも人気の理由のひとつみたいです。
でも、住民がこんなに排他的、閉鎖的では、本当の意味で恵まれた教育環境とは言えないかもしれませんね。 ユーザーID：6784971440 |
| 悲しい事実 | 春 | 2010年5月6日 18:48 |
マンション販売業者の「高級マンション」という宣伝文句を信じて購入したようですが、残念ながらトピ主のマンションは普通のマンションだと思います。
そんなに嫌なら、もっともっと「高級な」マンションに引っ越せばいいのでは？
住宅ローンを抱えていて無理ですか？
「高級マンション」なら中古でも高く売れそうですね。
普通のマンションだったら、（問題の多そうなマンションなので）値崩れしているかもしれませんね。 ユーザーID：8143100561 |
| また。。。 | ムムッ | 2010年5月6日 19:21 |
また、関係ない方向に。。。
やっかみはいいから、トピックに答えてあげればいいのに。。。
高級だろうとなかろうと、正体不明な人が出入りするマンションはどうにかしたいですよね？
高級じゃないから諦めろってレスなのかしら？ ユーザーID：7409420569 |
| その場所おそらく・・・ | ベイさん | 2010年5月6日 19:23 |
私が数ヶ月前まで住んでいた地域みたいです。
町並みはお洒落。。確かにその県では、そこが一番でしょうけど。。
主人の仕事の都合で数年住んでましたが
ホント最悪でした。。
トピ主さんのような、タイプの人がおおくて。。。
子供が生まれる前は気楽でまだ良かったのですが、子供が生まれてから
その地域の欠点を知ることになりました。
ベビーヨガ、サークル行きましたが、とにかく見えの張り合いで息が詰まりそうでした。
なので私は逆に、別の地域のサークルに行って、とても素敵なママさん達とお友達になりました。
私のような人けっこういましたよ。
病院やお店は評判が良いので、他の地域からも来られるのでしょう。
本当に裕福な人って、そんな差別しないんじゃないでしょうか。
心が貧しすぎます、トピ主さん。
ユーザーID：6396536373 |
| 横浜の | 神奈川っ子 | 2010年5月6日 19:24 |
そのマンションは東神奈川のコットンハーバータワーですか？
どこが高級でしょうか？
文章の内容の意味がさっぱり分かりません。
他の方のレスにも書いてありましたが差別的発言なら性格を
矯正された方がいいのでは？
ユーザーID：4298447682 |
| 小町は地域内？ | きゃもり | 2010年5月6日 19:25 |
なんで地域外の小町で意見を求めるのかな？
ユーザーID：3785488350 |
| …本気ですか？ | 今回匿名 | 2010年5月6日 19:29 |
＞また、本当に高級です。都内はもっと高級でしょうがこの県ではナンバーワンです。
それに布団を干してはいけない非常に外観がいい場所で、まるで海外にいるみたいな場所で有名です。
上の文読んで吹き出しちゃいました。トピ主さまが以前お住まいの地域ではマンションで布団干してもよかったんですか？
というかいまどき高級マンションに限らず布団干せるマンションがあることに逆に驚きました。
念願のマイホーム（マンションですが）購入できてもしかして舞いあがっちゃってるのでしょうか？ 自分たちが何か特別に思えちゃってしょうがないのかな？ 器ちっちゃいなーって印象です。 こんな考え方の人が親だなんて失礼を承知で言いますが怖すぎです。
トピ主さまのご要望を叶える事は、その地域全体をマンション住民の方が買いあげて私有地化すれば叶うと思います。高級マンションに住むくらいなんだから、それくらいのお金出せますよね。 頑張って土地買い上げの交渉を住民の方で始めてください。
ユーザーID：2235114576 |
| 同じ水準で揃ってるね | helva | 2010年5月6日 19:34 |
公道が通ってるのに、市民が通らないことを要求したり、"私立"中学に優先的に入学することを要求したり、まともな頭の持ち主では考えつけないようなモンスターな要求を、みんなでするんですよね。公有地だってことすら理解できない、すばらしい頭の持ち主なんですね、トピ主とその周辺は。
そんなに高級であることが自慢なら、土地全部買い取って私有地にし、誰かの言うようにガードマンを常駐させて、住人以外が入れないようにすればいいだけのことじゃん。
トピ主が繰り返し垂れ流してるけど、
・同じ様な水準の人ばかり
・特別な地域
だのって本当だよね。
トピ主は高水準(笑)の住人ばかりだと思っているにもかかわらず、実際にはトピ主並みの猿にしては頭の悪い集団が詰め込まれているのが現実だけど。 ユーザーID：0151028088 |
| 行動してみる | るう | 2010年5月6日 19:35 |
お洒落なレストランや病院の前で、「区域外の方！入ってこないで！ここは高級マンションで特別なのよ！あなたたちのような貧乏人の来る場所じゃないの！しっしっ！！」ってやってみたらいかがでしょう。
お店の人に感謝されるといいですね。トピ主さんが営業妨害で捕まる確率が高いとは思いますが。
ところで、地域の人とそうでない人、区別できるんですね。すごいですね。大規模マンションで全員のお顔を把握しているなんて。もちろん、住民の親兄弟、よく見えるお友達なんかも把握しておられるんですよね？だって住民のお客様に「入ってこないで！」なんて言ったら失礼ですものね〜。
私立中学の優先入学には笑えました。そんな常識はずれな要求する馬○親の子供たちが入学してくると学校のレベルが落ちます。私立中学にとっては死活問題です。そんなこと言う人が何人もいるなんて。聞くまでもなく、普通そんなこと考え付かないって。
公道が通っているようですが、そこは「税金」で作られ、管理されているのです。入らないで、と言うならそこから一歩も出ないでね。 ユーザーID：4647482637 |
| あのさぁ… | ちょっと待った | 2010年5月6日 19:48 |
必死にレス文でご自分の住んでいる区域がいかに「高級」であるか。を必死に論じてるけど…トピ文、レス文を読み返していると、トピ主さんが哀れにさえ思えてきた…。
自分の住んでいる区域にステータスを感じるのは勝手だけどね…。
そんなにステータスさを求めるのなら、ステータスさも家の一部と思ってその分お金を上乗せして都内の一等地にでも家を持てばよかったのに…。ステータスが、お金で買えるなら安いもんでしょう？ステータスが大事みたいだし。
それから、トピ主の質問に答えて下さっている方もいるけど、それに対しては何もなしなの？
トピ主さんの話だと、同じ思いの方は他にもいるんだよね？それなら、ほかの人が区域に入れないように、住民で土地を買って、セキュリティーをおいて、区域外の人は出入りできなくする。公道が通ってるってことだから、行政と話を付ける必要はあるけどね。
それから、分譲であれば、そこのところの説明は不動産会社からなかったわけ？不動産会社に訴えるのもありかとは思うけどね…。
ユーザーID：3114974401 |
| 変なの。 | yowa | 2010年5月6日 20:27 |
住んでないと出入りできない土地って、他人の敷地や、関係者立ち入り禁止を持ち主が謳ってるところ以外はないんですよ。
住んでないけど、親類いたらどうなの。そりゃ、その土地いくでしょう。好きに歩きますよ。それを目ざわりに思うなら、異常です。権利もないのに、文句言うほどみっともないことないです。
病院は住民専用って誰が決めたの。お金払えて通えるならどこの病院行こうと勝手でしょう。
ユーザーID：6445490793 |
| 宮部みゆきの「理由」を読んで下さい。 | ため息 | 2010年5月6日 20:51 |
映画にもなっている宮部みゆきの「理由」を読んで下さい。
トピ主さんも今の考えのままではいけないと分かります。
登場人物にトピ主さんに良く似た人がでてきます。 ユーザーID：6708408907 |
| 我が家も同じです | さおりん | 2010年5月6日 21:17 |
頻繁にではありませんが、オートロックでも住民の後ろについて入ってくる外部の人間がいます。
「すごーい！ホテルみたい！家の中なのに川がある！」「受付の人がいたよ！」とかキャイキャイ言ってるのですぐ分かります。
コンシェルジュも警備員もいますが、住民の知人の場合もあるので余程でないと
追い出したりはしません。
何かいい案があればいいのですが…難しいですよね。
それにしても常にとは…ちょっとおかしいですね。
マンションのエントランスに「関係者以外立ち入り禁止」を置きたいと管理組合に提案してはいかがでしょう？ ユーザーID：8409824357 |
| いい方法が有りますよ！ | まいみん | 2010年5月6日 21:23 |
トピ主さんが学園理事長になり、保育園〜大学まで設立、ショッピングセンターや色々な施設を設立して下さい！
勿論、入学者やユーザーはそのセレブ地域の方限定とすれば良いでしょう。
そうしたら貴方の思う通りになる！
ユーザーID：5771706979 |
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